Коронавирус будет продолжаться, пока все не «умрут» и не заболеют: интервью с доктором Андреем Пеньковым


Коронавирус продолжает бить печальные рекорды в Украине. Тысячи украинцев узнают о своем диагнозе COVID-19 каждый день. Одна из самых сложных ситуаций сложилась в Харькове и области, где были одни из самых высоких темпов распространения вируса . Почему город оказался в такой ситуации, или его ждет вторая волна коронавируса, о проблемах с организацией спасения украинцев, переносе COVID-19 в дома и как избежать коллапса — в интервью ТСН рассказал педиатр Андрей Пеньков.

У Харькова плохая статистика по коронавирусу. Почему город оказался в эпицентре скандалов и в такой ситуации?

Я скажу в целом, а не про Харьков. Как только весной заговорили о коронавирусе, огромное количество депутатов, чиновников, экспертов, людей с медицинским образованием заговорили о болезни, в которой они ничего не понимали. Более того, весь мир этого не понял. А вот наш сидел и сказал, что у нас в больнице Александра 25 боксов, все будет хорошо. Когда их поместили на карантин, они замедлили распространение вируса в Украине. И, к сожалению, он не использовал это время для исследования происходящего в мире. Лишь единицы пытались расследовать ситуацию, но эти люди не имели влияния и теперь не влияют на административные решения.

Успех в борьбе с этой пандемией на 80% зависит от управления. Первый закон эпидемиологии — отделение больных от здоровых. Все эти строчки для КТ, ПЦР, клиник — люди не следят за этими делениями, нет разделения на зоны. Фактически это первое нарушение всех эпидемиологических законов. Больные, подозрительные, здоровые, зараженные другими инфекциями сидят в очереди, и все счастливы. Это все еще продолжается.

Тесты необходимы для идентификации пациента и его контактов. Зачем нужно определять контакты? Чтобы изолировать их. Правительство должно было разрешить всем контактам находиться в частично оплачиваемом отпуске по болезни. Я не знаю, как это решить финансово. В результате: люди на связи, всем надо работать, они начинают скрывать, что на связи или болеют, все равно ходят на работу. Государство вообще не решило, что делать с этими пациентами. И сейчас я не вижу законодательного уровня, на котором мы с вами выявляем эти вспышки и останавливаем распространение инфекции. Может, нет смысла об этом говорить. Никто не работал с населением, никто не работал с врачами, никто этим не занимался массово. Информация о болезни меняется, меняется лечение, и мы с вами не идем ни к чему, кроме КТ и антибиотиков. И оказывается, что есть протокол в Минздраве, кто-то хвастается, что выполнили свою работу, и как это работает внизу, никто не контролирует.

И самое ужасное в этой пандемии — это то, что все лгут и никто не говорит правду. И эти заверения в том, что наша борьба идет хорошо, все организовано и работает, мне кажутся самым главным обманом. Больницы не обманывают. Скажем честно, все ли пациенты включены в статистику? Я знаю много случаев, когда люди никуда не ходили и делали ПЦР. При этом очень много случаев, когда человек заражен на 100%, но не успевает сделать ПЦР-тест или отрицательный результат ПЦР 20% — в статистику он не попадает. Мы с вами не знаем, сколько людей на самом деле умирает от коронавируса прямо сейчас, и мы не знаем, сколько умирает от других болезней, усугубляемых COVID-19. Условно человек без инфекции будет жить с сердечным приступом, диабетом, но он умер от коронавируса. Многие люди не говорят, что обращаются в больницу, но говорят им, что это не вирус. Хотя это можно определить клинически. Совершенно необоснованно отсутствует профессиональный анализ и критический взгляд на то, что они делают. Если мы хотим что-то изменить к лучшему, мы должны анализировать ошибки. Но у нас нет ошибок.

Вторая волна до нас еще не дошла? Готовы ли мы к этому?

Зря. Потом они расслабились, и появился лифт. Где в Украине вы видели провал? Украина медленно, но верно следует за экспонентом. Вопрос здесь не во второй волне, а в том, контролируете ли вы болезнь или нет. Мы это не контролировали и не контролируем. Мы открываем больничные койки. Но людям намного дешевле не обращаться в больницы, а если они и поступают, то они вовремя проходят все анализы и лечение. Ни для кого не секрет, что результатов анализа нужно ждать двое суток. Пациент госпитализирован на 9-й день болезни, а результаты анализов — через 2 дня. Мы все еще не можем решить срочность анализа и исследования. Есть много медицинских проблем, нужен организационный момент. Я не вижу, чтобы профессиональная ассоциация, медицинское сообщество взяло под свой контроль ситуацию, а не политики, которые занимались бы этими вопросами. Но поскольку наших врачей унижали 30 лет, это не позволяет нам ставить медицинские проблемы на первый план. У нас есть вся политика.

Какой Армагеддон может ждать Украину?

Самое сложное в том, что мы еще не научились превентивному поведению. Мы накануне эпидемии гриппа и не знаем, как люди перенесут ее и будут ли накапливаться болезни. Снова и снова очень сложно, куда девать сложных пациентов? Все койки заняты пациентами с COVID-19. Если мы не понимаем, что делать (я не говорю о закрытии бизнеса и карантине, этого можно избежать).

При соблюдении ограничений, противоэпидемических мероприятий заболеваемость снизилась бы в 2-3-4 раза. Если бы все приняли меры предосторожности. Тогда все было бы иначе, и больницы были бы не так загружены, как и врачи.

Но вопрос ресурсов — люди платят за лечение. Вопрос к вам — вы обещали, что пациенты будут получать бесплатную помощь. Они что-то платят, но сколько лекарств вынуждены покупать на собственные деньги. А этого сделать нельзя. Эксперты говорят, что это может продолжаться до 2022 года. В нашей ситуации, когда мы не контролируем заболеваемость, будет рост до 40% случаев. А потом будет спад. Подсчитано, что 60% должны заболеть. Остальные 20% заболеют к следующему лету или осени.

Что можно сделать, чтобы предотвратить коллапс?

Япония, Таиланд, Китай, Вьетнам — все в «зеленой зоне» с плотностью населения. Потому что культура ношения масок существует уже много лет. На Востоке не обнимаются и не целуются, у них другая культура, очень дисциплинированные люди, соблюдающие все правила. Вот и ответ. Но это по-прежнему требует, чтобы люди определенного культурного и интеллектуального уровня соглашались вместе и следовали правилам. Если нет взаимной ответственности, беречь друг друга, то мы пожинаем плоды того, что сейчас происходит.

Если мы говорим о врачах и чиновниках, которые должны все подготовить. Могли ли они сделать что-нибудь еще?

Конечно. Разработайте правила игры. Возьмем наш Харьков. Сколько раз врачи поликлиник и больниц собирались хотя бы на одну местную конференцию и обсуждали, что происходит в Харькове? Какой контингент, кто что лечит, на что отвечает, что нет. Была ли хоть одна конференция в любом городе Украины, где врачи могли бы обсудить? Я не слышал. Каждому индивидуально. Где руководство наших университетов, где руководство наших учебных заведений, где руководство наших ученых, где все эти люди? Где просьба нашего правительства, чтобы мы все сидели в тесном кругу и говорили о наших недостатках. Это все и на пользу нам, слава богу, кислород по сравнению с мартом затянули. Но есть много вещей, которые не работают.

Вы, наверное, видели фильм из больницы в Купянске, где люди лежали в коридорах и всюду обсуждали это …

Здесь можно пройти курс лечения на улице, чтобы быть компетентным. Мы видим и понимаем состояние медицины. 30 лет на остаточной основе. Я помню, что медицина была в Советском Союзе рудиментарным принципом.

Сейчас происходит то, что мы должны признать, что у нас есть проблемы со здоровьем. Мы должны что-то делать, если хотим продолжать жить и выживать. Мы должны вернуть лекарство в норму. Не только по заработной плате, но и по интеллектуальной поддержке, образованию, выдаче протоколов работы для всех

Харьковская область, как говорится, лучше всех подготовлена ​​из всех регионов, койки самые обычные, но люди выпускают фильмы, где они лежат в коридорах .

На самом деле количество коек не является критерием доступности системы. Китай — страна контрастов. Готовность системы — это когда тысячи инфицированных людей в Китае мобилизовались, построили больницы, установили койки в адаптированных комнатах. Их управленческий состав увеличился в четыре раза за считанные дни. Не врачи, а менеджеры, потому что приходилось иметь дело с менеджментом. Они дали власть всем, кто мог. Решали все проблемы в одно касание, решения принимались так быстро, чтобы справиться со всей ситуацией. Включая организованные места, где находились интенсивные пациенты и кислород. Мы открыли кровати, но без кислорода. Мы помещаем туда человека, которого можно лечить дома. А к кислороду, как мне сказали, и при насыщении 88 его нельзя переносить, потому что нет мест, а кому нужны эти кровати, когда нет кислорода?

Говорят, что пациенты в больницах делятся своим кислородом друг с другом.

Вот это. Что такое готовность?

Расскажите о своей коробке передач.

Я только что заболел и все. Мой сын из школы принес вирус, он заболел, лечился дома по расписанию, которое я использую для своих пациентов. Посоветовался с коллегами, имя Володи Корсунов (Владимир Корсунов, профессор, заведующий кафедрой анестезиологии и интенсивной терапии Харьковской медицинской академии последипломного образования — прим. Ред.). К счастью, я был дома. У меня есть кислородный концентратор, который я купил в марте и подумал, что он мне может понадобиться. Я четвертый или пятый человек, которому этот центр помог справиться с COVID-19 и вылечить дома. Это хорошо, и никому из пациентов не требовалось более 10 литров кислорода в минуту, обеспечиваемого этим концентратором. Так много пациентов, которым требуется 2-3 дня, и тех, кто дышит кислородом с точки зрения общего лечения, и можно было бы не занять чье-то место в больнице, где проводится высокопоточная кислородная терапия. Вам нужно отсортировать и понять, какие пациенты нуждаются в госпитализации, а какие нет.

Эту практику с немедленным сканированием КТ и антибиотиками после ПЦР и КТ, если мы не будем воевать в стране в течение месяца, мы можем рассмотреть на уровне коренных народов Амазонки.

Время просыпаться — это совершенно неправильный подход. Антикоагулянты, гормоны, антибиотики — дома я справился. Мне сделали внутривенную инъекцию антибиотика, мои руки и ноги все синие. Иногда приглашал специалистов. Это тоже организационный вопрос. Если бы я и моя семья не были врачами, кто бы, например, записал меня на прием. Все это должна делать поликлиника, это нужно продумать на уровне доступа, чтобы пациенты не ходили и не распространяли вирус в лабораториях, компьютерной томографии, больницах, поликлиниках.

  Пеньков

Моя сестра лечилась у семейного врача и узнала, что он умер от коронавируса, полученного в поликлинике. Сколько таких смертей …

Мне больно думать, что это можно организовать по-другому. Меня больше волнует, почему мы врачи, позволяем политикам и чиновникам управлять нами, то есть медицинская часть. Я не говорю о финансах, почему мы молчаливо соглашаемся с очень плохими решениями, которые принимаем.

И вообще, как бы вы назвали тех людей, которые довели медицинскую систему до такого состояния с COVID-19,

Если бы это было медицинское преступление. Представьте себе врача, который оказывает позднюю или неполную помощь.

Теперь можно сказать, что у нас огромное количество серьезных случаев, возможно, даже со смертельным исходом, которые, возможно, не произошли при правильной организации: где-то не доставлено, где-то слишком поздно. поднимать было нечего. И этот человек мог вовремя получить кислород и выжить. Или человек, который получает кислород, остается живым, а затем исцеляется в течение шести месяцев. Таким образом, в масштабе одного дела такой инцидент будет рассматриваться как халатность, и, например, врач будет осужден.

Неужели возможно назвать преступников виновниками COVID-19?

Не скажу. Но в целом это преступление, если вы понимаете. Почему я не могу сказать, что виноваты только они — ведь все делается с благословения народа. То есть они делают это, потому что мы это позволяем. Врачи это позволяют.

Сегодня, если мы воспринимаем нас как закрытое общество, в котором каждый несет некоторую ответственность, мы — социальные люди, в которых нет инстинкта самосохранения. То есть, на мой взгляд, основной инстинкт выживания любого человеческого вида очень туп. И если у общества нет инстинкта самосохранения, результат будет правильным.

Но кто-то должен быть зрелым. У ребенка этот инстинкт ослаблен: он перебегает улицу. Для этого есть взрослый, который берет ребенка за руку, держит и контролирует процесс, чтобы он не попал под машину. В нашем обществе просто исчезли зрелые взрослые, которые могли взять на себя ответственность и вывести украинцев из такой сложной ситуации с минимальными потерями. На мой взгляд, это просто вопрос отсутствия ответственного руководства на всех уровнях власти.

А если мы будем сотрудничать с властями и врачами?

Никто больше не будет сотрудничать. У властей нет такой просьбы, и очень мало врачей вне политики находятся вне политики. От Корсунова. Возьмем Володю Корсунова. Я знаю его с тех пор, как был студентом. Здесь он знает свое дело. Рядом с ним работает мой одноклассник Игорь Одинец. Великие люди. Пожалуйста пожалуйста. В Харькове еще с десяток человек, с которыми можно было сесть и поговорить. Где-то однажды кто-то кого-то подобрал, и это случилось. Эти люди должны работать в контакте 27/7.

Итак, профессор спасает десять человек на консультации, и если профессор обучит 10 врачей, он спасет 100 человек, а если 100 докторов услышат об этом, он спасет 1000 человек. Нам пришлось использовать это время, чтобы создать армию обученных врачей на всех уровнях: для клиник, для CCL… Было ли сложно организовать? Требуется запрос. Разве наш начальник отдела не справился бы с этим? Я мог справиться с этим. Кто такую ​​задачу ставил?

Что еще можно сделать? Чтобы изменить эту ситуацию?

Поскольку поговорить не с кем, не с кем иметь дело. Поэтому и начали ездить везде, потому что поговорить не с кем. Пока все они не «умрут» и не заболеют, все это будет продолжаться. А сколько они (власти, — Ред.) В руках скрывают информацию, статистику. Вы не знаете, сколько человек умерло от внебольничной пневмонии, а не от COVID-19. У вас нет этой статистики. У вас нет статистики по количеству похорон по сравнению с прошлым годом. Сколько было похорон с января в то время? Где эта статистика? Как увеличилась смертность от сопутствующих заболеваний? Весь мир показывает данные о том, что все болезни увеличивают смертность. Это означает, что COVID-19 ужесточает всю хронику, и люди умирают. Где эта статистика по Украине?

Добавить комментарий

Ваш e-mail не будет опубликован. Обязательные поля помечены *